営業「技術者なら営業目線も持つべき」
購買「技術者なら購買目線も持つべき」
製造「技術者なら製造目線も持つべき」
偉い人「技術者なら経営者目線も持つべき」
これなんなん？営業とか購買とか製造や偉い人が技術者目線持てとか言われんやろ?
流石におかしくね？
海外の技術者とかそんな事言われてるやついねーぞ
日本だけおかしい
これ逆よな技術者は最高のもんを作るんやからそれをどうやって生かすか考えるのが他部署なのに
>>5
お互い知るのはいいことだと思うけど、技術者だけに押し付けてるやん
>>7
それはあるね…やはりそこに
>>10
矢印が双方向じゃなくて、一方向なんよな
日本はそれを当たり前と思ってる
>>5
何基準の最高かって話じゃないの
商売なら売れなきゃ意味ないんだし
>>8
技術者にしても無闇矢鱈と作るわけじゃない、まず要望があってそれをどう設計して実現するかがあるやんその上でこれが設計上最も理に適った製品ですってなるわけやし
海外は部門毎にプロフェッショナルがいて、お互いの領域に踏み込まない
>>9
その海外って具体的にどこや？
イーロンとかどこかしこにも首突っ込んでるよね
>>27
大体の大企業はそうだぞ
イーロンみたいな外れ値出して頭悪いんだなお前
>>30
で
どこの海外ですか？
大体とかあいまいなこと言っちゃって
製造者目線も製造者の気持ちになれって訳じゃなく製造効率のよいものを設計せよって意味やしなぁ
開発・設計に全ての目線を求められるぞ
>>15
ワイは開発者やってるけど、それでも営業は設計や製造をもっと知るべきやろ
>>17
てか他部門からの質問でなんで開発が開発以外の視点からの返答をしなきゃなんねんだろ
お前がその他部門に聞けよ
上流工程に立つ者の責務や
頭の悪い下々に気を使ってやるのさ
>>16
日本は同じ会社なら給与差ないってのがひどいわ
>>20
差出るぞ
残業の量で😂
>>24
ボーナスとか基本給ベースだから変わらなくて悲しいよ
開発・設計だけ求められることが多すぎね？4番ショートみたいな活躍を求められててキツい
>>18
ほんまそれ
頭おかしい
研究開発だと最終的には現場で大量生産する筋道まで考えないといかんからな
だから製造をよく知っておくことは重要よ
研究室でなら作れますじゃ意味ないし
>>21
いや分かるけどさ、あまりに一方向過ぎるだろ
営業の立ち位置はメーカーでも業界によって違うから前提定めないと議論が難しい
業界違うメーカー3社目だけどかなり違かった
自分は営業でも製造でもないけども
>>28
ソレは分かるけど、受け身で他責な営業多いのは確か
生産が難しいところがあるなら、製造部門が工夫するなりしろよ
コスト厳しいなら購買が安いところ開拓しろよ
安価な材料を開発側から調達に提案してるぞ（？）
>>31
ワイもしてる
>>34
意味分からんよな
なんで全ての部門に開発から提案してるんや
一体他部署はなにを努力してるんや！！
>>37
ほんまそれ！
アイツラ仕事してねーじゃんって思う
ってか今会社内改革で調達仕事しなさすぎじゃね？って粛清入ったw
営業に技術と無理やろ😊
>>32
じゃあこっちに文句つけるな
弊社社長（マーケ出身）「技術者はクソ、マーケこそ至高やで！」
>>40
開発なのに企画開発もやらされました😭
アホ常務の思いつきで
>>40
生粋のマーケが設計開発入ったら仕事量にビックリして倒れちゃうんちゃうか
ってか安くするために部品の海外販路開拓までやったわ
ほんま頭おかしいわ
>>44
製造「精度悪くて部品入らないよ～構造変更しろ！！」
>>46
不良品入ってきたら呼ばれるわ😭
んなもん品管がやれ！
調達は調達で国内外サプライヤ監査に飛び回ったり、顧客からのサプライヤ調査に対応したり（環境や人権）、米国制裁対象じゃないか調べたり、先行発注かけないと確保できない部品だけどどうやって合法的に調整しよう
かだとか、金型費用をショット数計算して単価にオンするかとか、取適法対応とか価格転嫁とか直接材料じゃないものの集中購買とか
色々やってるの知ってるからあんまり悪く言えない
>>45
あれ？それの半分以上ワイがやってるな😭
>>51
御社が特別開発に負荷寄ってる説。。
>>52
先行発注とか開発者がやるわ
向こう3ヶ月部品数計算してな金型費用対効果も自分で計算
サプライヤ調査も現地行ったときに片手までやってる
品証「これ品管する測定器ないから開発で買って」
ほんまびっくりしたわ
>>47
えっまじか
なんか製造サイドと距離感近すぎない？
>>50
ＤＲ審査とかで呼ぶんよ
そのときに言われてビックリしたわ
>>53
DRとかのイベントで集まるのは当たり前だけどもね、品質管理の測定器とか開発サイドの費用とごっちゃにするのダメでしょ
もしかしてエリアからして区別されてないの？
>>56
完全に区別されてるよ
うちは開発は全部やるんだよ主義で全部仕事飛んでくる
>>57
そりゃ恨み言も言いたくなるね
いままでいた会社でここまでのは見たことないから、開発に集中したいなら転職考えてもいいかもよ
>>58
転職活動したことあったけど、色々やりすぎて全部説明したら苦笑されたわ
>>62
まぁ職務経歴書業務内容欄や面接も引き算やからｗ
相手が求めてるとこにフォーカスして話そう
色々できるのはもちろん凄いことだし誇っていと思うが
開発職はなんでも屋じゃねーんだよゴミカスー
うちも開発なんでも屋系企業やが中にはそうでもない企業もあるらしい
>>54
超大手とかは区分けできてるよな
うちは大手だけどやり方がでっかい中小みたいだから😭
>>59
大小よりもJTCやからちゃうか
うちは表層は小綺麗なこと言ってるけど実情が設計開発全任せな感じや
>>61
うちも同じや
>>61
JTCでどっかのタイミングで改革入ったとこそうじゃないとこの違いやと思われ
>>68
改革されないかなぁ
>>68
まあズブズブでワイが生きてる間には変われそうにないわ
今から取り組んでも
至極当然のことやと思うんやが
開発したものが実機で作れんかったら意味無いし売っても利益出んかったら意味無いしな
>>60
双方向になってないのがおかしいんや
技術者だけに言うことじゃないやろ
>>63
逆に製造や営業に技術者の目線が必要やと思う根拠はなんや？
あいつら出来上がったものを作ったり売るのが仕事やろ
これで基本給が事務職に毛が生えたくらいってのがムカつく
JTC→JTC→JTCで全部メーカーできたけど
職務分離はしっかりしてたなぁ
近年のデータ規制は開発が割を食ってるが
>>70
データ規制？
>>72
主にtoC製品のメーカーやと関係するんやが
あのユーザーデータはこう処理できるようにしておけ的な規制が各国で次々とできてて対応が大変なんやわ
BtoB製品ではあんま関係ないことが多い
>>73
toBだから知らんかったわ
あーでも各国の電安法みたいなのに対応させるのと一緒か
まぁそんなもん
toCの規制は立法が素人目線だから斜め上すぎてクソな模様
toBだと機微な技術扱ってると米国vs中国の制裁が面倒やなぁ
中国規制はメンドイな
わいも原材料で巻き込まれて色々対応したわ
>>79
その辺のサポートもさせて貰ってたわ
調査して開発が使えるチェック票まで落とし込んだり
>>84
ほんまそういうサポートあると嬉しいんよな
ワイの会社は開発じゃないと分からんだろ！ってぶん投げ
氏ね！クソＪＴＣ
>>85
開発に集中させてくれるまともなJTCもそれなりにあるからさ、惰性で憤りも感じなくなる前に移るといいと思う
ＪＴＣはほんま滅べ
あんな文化いらねーわ
別にその必要があるならそれでええんやが
それならそれでその分給料上げろよって話よな
>>78
これ
>>78
日本の技術者が冷遇されてるって言われてるのはそこなんよな
給与が会社内で金太郎飴だからひどい扱いでも同じ給与ってな
コスト意識は持つべきやろ
>>82
コストなんて開発当初から持ってるわ
そもそもコストありきで詰めるのは当たり前
品管が「相手先と技術的な英語やり取りできないよ。そっちでできない？」って言ったときは頭クラクラした。
そいつのためにチェック票作って相手先にお願いしたのを覚えてる
コイツラの給与がワイと変わらないんだぜ？
さすが日本企業だよな😭
無能介護のために誰かが振り回される
だから労働生産性上がらないんだよ
無能は首にしろ
元スレ: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1789566380/
