1:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:48:17 ID:wOZU

本質ってこれでは？


2:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:48:36 ID:dOb7

ちっ、反省してまーす


3:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:48:45 ID:cKBv

当たり前やろ
戦争勝った国が反省した事例なんて歴史にないわ


4:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:48:59 ID:wOZU

日露戦争は謎に神格化されてるよな


7:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:50:51 ID:ekDY

>>4
神格化というか歴史の転換点だから
良くも悪くも


9:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:51:58 ID:RWnd

>>7
日露戦争で日本が負けていれば第一次世界大戦は起きなかったという事実


14:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:54:25 ID:ekDY

>>9
それはないんじゃない？
時期は後ろ倒しになるだろうけど、どこかで列強同士は衝突していた。


36:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:59:05 ID:RWnd

>>14
あの形での世界大戦が起きなかったらどう転ぶか分からんで


11:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:53:59 ID:wOZU

>>7
ええけど日露戦争の反省とか学校教育で習わないよね？


16:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:54:50 ID:DEGj

>>11
市民とかの"目立った"虐殺とかは無いからな。


17:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:55:21 ID:wOZU

>>16
なんで虐殺しか反省しないの？


19:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:56:02 ID:Az6O

>>17
ぎゃくさつはいけないことやから


22:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:56:33 ID:wOZU

>>19
虐殺はいけないよ？
でも兵士の死もいけないことだよ？
兵士だからって一人の人間だよ？


37:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:59:16 ID:uATe

>>11
習うだろw
与謝野晶子の「君死にたまうこと勿れ」って習わんかったんか？w
教科書の内容すら覚えて無いのかw


56:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:01:29 ID:wOZU

>>37
当時の反戦の詩だけどさ？
それ戦時中であって戦後ではないよね？


5:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:50:02 ID:GNQs

負けて反省するのは普通やろ
問題は反省するんを拒絶してたり実質勝利とか本気で言うとるやつがおることや


8:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:51:33 ID:wOZU

>>5
スポーツの敗北の反省ではなく被害者ヅラしながら戦争を反省しとるやん


12:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:54:13 ID:h0NJ

反省はもうしてないやんわーくにの首相


21:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:56:24 ID:ljti

反省すらしてなくね？🥺


31:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:58:26 ID:l8nb

周りから恐れられるDQNだったけど一度ケンカに負けたら
もうケンカは辞めましょうとか言い出すのダサくね？


34:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:58:41 ID:D4QE

飼い主に従ってるだけや


35:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:58:54 ID:Y9lY

イッチは何が言いたいの


45:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:00:11 ID:wOZU

>>35
君たち反戦とか言いながら勝っても言わないよね？


47:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:00:36 ID:DEGj

>>45
そうだろうね


49:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:00:53 ID:tQzy

>>45
そりゃそうやろ
何を今更


50:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:00:57 ID:RWnd

>>45
戦勝記念日に花火あげてお祝いした後にしたり顔で「戦争は悲惨🍷😎」って言う


44:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 20:59:57 ID:66ea

違うよ
失敗したから反省する
日本の場合それが敗戦という分かりやすい形になっただけで
仮に勝っていたとしても植民地拡大ってのはあの時代もう上手くいってないから結局反省することになってた


51:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:01:05 ID:66ea

日露戦争なんかまさに「勝ったのに反省するべき戦争」やないの


57:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:01:39 ID:ekDY

>>51
現代日本と照らし合わせても有用な反省ができる教材やな


58:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:02:01 ID:D4QE

日本人「なんや戦争って美味み無いやんけ」

戦争の美味みの無さを学習した国は日本のようになるんや


65:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:03:04 ID:DEGj

ってかそもそも人権的な反省が始まったのって第二次世界大戦後からじゃん？なら日露戦争とかの話を引っ張り出してきても当時の人々の価値観と現在の我々の価値観とでは比較出来ないところがある訳であって持ち出すだけ意味ないのでは？


72:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:05:07 ID:wOZU

>>65
全部当時の物差しで測ってたら反省できないと思うよ？
今にしてみればダメな事であるのだから反省すべきだと思うよ？


78:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:06:20 ID:puei

>>72
現代人で考えるならそれは反省するじゃなくて学習するじゃね？


82:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:07:20 ID:wOZU

>>78
どっちもだよ


86:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:08:36 ID:DEGj

>>82
その場を治めるのみ未来に繋げられるかの差はデカいのでは？


92:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:09:37 ID:wOZU

>>86
どっちも必要なんだよ
反省はその場ではないし学習もその場ではない
もう戦争を起こさないってのは反省でもあり学習でもあるのだよ


94:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:10:06 ID:DEGj

>>92
そそ。だからどっちもどっちでまとめるのは違くね？ってはなしや


96:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:10:32 ID:wOZU

>>94
？


99:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:11:15 ID:DEGj

>>94
ああ。イッチがやけに反省ばっかり擦ってるから両方セットで使おうねっていう意味


101:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:12:29 ID:wOZU

>>99
うーんそういう訳ではないかな
学習はしてると思うよ確実に
でも反省はしてないというか負けたから反省しているのであって勝ってもあまり反省している気がしないなって話


105:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:13:51 ID:DEGj

>>101
あぁ。イッチの中では今の日本は学習はできてるけど反省が足りてないのでは？ってスタンスだったのね


110:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:14:54 ID:wOZU

>>105
いや　反省が足りてないってのも違うかな
それは負けたから反省してるのであって勝ったらしてないんじゃない？
どちらもすべきだと思うよって話


117:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:16:22 ID:DEGj

>>110
何度も説明させて悪いな。
・今の日本は学習は足りてる
・敗北した戦争に関しても反省はしてると思う
・でも自分が勝ってる戦争は反省も何もしてないのがムカつく
これでいい？


121:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:17:22 ID:wOZU

>>117
最後だけがちょっと恣意的では？


127:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:18:12 ID:DEGj

>>121
不快に思ったならスマソ。おんJっぽくコミカルに表現しようとした


76:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:05:29 ID:ug6a

まぁ「勝った場合は必ず反省をしない」という一般論は成り立たないけどね

日本にあてはめたらだいぶ言えそう


114:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:15:50 ID:nRyS

勝っても反省するやろ
だってワイら神聖な大和民族やで


129:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:18:48 ID:RJn7

てかさ、当時の日本って国全体が戦争煽りまくってたのに何故か民間は被害者ってポジションになってるのおかしくね


134:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:19:51 ID:RWnd

>>129
加害者兼被害者って事や?


139:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:20:49 ID:wOZU

なんで工場で働いてる人は自分は被害者だと強調するの？
君たちも戦争に加担してたんだよ？
両方だよね


135:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:19:58 ID:Hrxn

ドイツは割と反省してるやん


136:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:20:20 ID:DEGj

>>135
チョビヒゲ


52:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:01:08 ID:ZoD8

ドイツは反省してんの？
ネオナチとかおるやん


154:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:26:52 ID:Uhaf

当時の人が反省したんなら後の世代には関係ないよね
ってのが実相かな


156:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:27:43 ID:RWnd

>>154
ジジイ世代が全部悪いよな、先祖の罪を問われても困るわ


161:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:28:27 ID:Uhaf

>>156
ほとんど既に故人だしね
やってもいない罪償え言われても困る


157:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:27:53 ID:5gGX

まぁね
どうやったら勝てたのか
そこは反省して考えなきゃいけない


158:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:28:12 ID:1PuE

>>157
というか負ける戦争をしないってことが大切


162:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:28:50 ID:DkeD

反省をコスりたい界隈がおるだけや


167:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:31:55 ID:dzoB

戦勝国は反省しないんだから
戦争は負けたらダメってことやろね


168:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:32:09 ID:1PuE

>>167
そうやね
負ける戦争をしないってことが大切


169:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:32:42 ID:gBQm

負け犬は反省するべきだからな


189:名無しさん＠おーぷん 26/08/27(木) 21:45:29 ID:D4QE

まあわいも悪いことバレたら反省してるだけでバレなきゃ反省しないしな


元スレ: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1787831297/